徐荣祥:“无土莳植”人?
关于“5年内克隆人体器官206种”的新闻已经被炒得沸沸扬扬,虽然许多医学相关领域的权威科学家们纷纷表达了自己的质疑,但新闻宣布者、曾因发明烧伤湿性治疗手艺而著名的徐荣祥却仍然坚持自己的看法。相关于徐荣祥一如既往的自信而言,人们在期待一个效果,科学事业或者泡沫假话
可能吗?
这是大大都人面临徐荣祥的“原位及体外复制组织器官”理论时的疑问。
“我就是要掀起一场生命科学上的大革命”,这位拥有董事长、教授、主治医师三个头衔的“革命提倡者”操着浓重的山东口音说。
这是一位充满着“革命”气概的中年人,满溢激情,他重复为记者解说他的生命科学理论,甚至使用幻灯片,不厌其烦。 “革命虽然不是宴客用饭”,从一最先,质疑的声音就一直泛起在媒体上,可是他体现出相当的自信:“到现在为止还没有真正有威胁的理论质疑。”
现在,这场“大爆炸”在学术界还没有泛起一个清朗的效果,科技部的“克隆器官”听证会并未做出定论。
相关于徐荣祥的自信而言,人们在期待一个效果,科学事业或者泡沫假话。事实,关于严肃的科学而言,它拒绝任何哗众取宠的炒作。
另一条研究蹊径
新闻周刊:作为通俗人判断专业问题是很难题的,你能用通俗浅易的方法来形貌一下你的理论吗? 徐荣祥:这项效果提及来不重大,但在生命科学上是一个大爆炸,我找到了破解生命体之谜的最主要的手艺,它可以改变人类生命领域以致整小我私家生社会。2500年的医学史,我们的医生一手拿刀,一手拿毒药,刀就是丢掉组织器官换取生命,毒药就所有的药品看法就是用一种物质对抗另一种物质。我就是要改变这些,按生命的生长纪律去想,而不是对抗生命。
新闻周刊:这个想法听起来很让人兴奋,可是科学是严谨的,你怎样抵达这个目的?
徐荣祥:我必需先讲讲配景。生命科学生长从最先研究到现在有两千多年,人类从研究细胞学生长到分子生物学的阶段,可是人们似乎把细胞研究给遗忘了。分子生物学在20世纪的最后10年获得了飞速的生长,可是现在各人冷静下来感应无果可收,由于人们的想象距离现实太远了。1998年最先,天下兴起干细胞热,可是经由4年,干细胞的研究也陷入了逆境,现在连在体外作育一个干细胞都没做到。学者们都只找到一种征象而没有找到泉源,并且他们是在做梦,做一个空梦,什么在体外造一个心脏,造一个耳朵,这有什么用?
可是,我们的研究没有受到影响,我走了另一条研究蹊径。我的研究要领就是有了效果再找泉源,看它是怎么形成的,这完全是两个相反的偏向。我发明了潜能再生细胞,它可以复制组织器官。天主造人真是太巧妙了,他制造每一个器官每一个组织的时间就藏了一个炸弹——潜能再生细胞,这种细胞随着破碎一直爆发,每一个阶段都留下一个备份,当人体正常细胞走向消亡的时间,他就要给你补上,这就是人体的神秘。人为什么能在世,延续生命,这都是细胞自己做的。 事实上,人的器官都是自己的细胞复制形成的,而非人工制造的,人工制造是一个梦,由于没有任何一小我私家做出来。所谓的鼠背人耳,人造角膜这些工具都是“不真实的”。
新闻周刊:这个发明的历程会很重大吗?你是什么时间形成这种想法的?
徐荣祥:我上大学之前是光脚医生,上大学二年级时我学医想搞点发明创立。这个时期我在病房里看到一个烧伤的孩子,他很是痛苦,其时先生告诉我的步伐是“干燥结痂切痂植皮”,他说这是天下上最先进的步伐。其时我带着学生的好奇和不平琢磨,为什么要切痂而不让皮肤自己长出来呢?厥后我就跑到农村的菜地里拣了个大冬瓜,回去以后就用它做实验:先削三块皮,然后在三个地方划分抹上香油、盖上湿纱布、干纱布,过了几天抹香油的地方就长出了绿皮,用湿纱布的地方烂了个窟窿,干燥的地方就长了个疤。 这对我的启示是生命的情形也决议着生命的程序,我以为干燥照旧差池的,照旧需要湿的情形;可是太湿也不可,只有适度的油才华资助生命程序的举行。之后我就把这种要领用在治疗烧伤上,取得了重大的乐成。
人也可以“无土莳植”
新闻周刊:可是,这跟你发明的“潜能再生细胞”有什么关系呢?
徐荣祥:着实发明就是从这里最先的。干燥长疤,湿润不长疤,这是为什么?我最先研究长出的新皮肤的细胞。我发明新生出细胞是心理细胞,就是功效上完全和其它细胞一样。既然一样,我就把他称为复制,而不是修复,那么细胞复制以后,我就最先研究这些细胞是从那里来的?研究历程中,我们通过动态的方法在体外作育了正常的增殖细胞,就凭这一项,我们在天下上就是绝顶的。至今没有人能在体外作育干细胞,更别说什么组织器官了。 新闻周刊:媒体上谈到你的理论一样平常都用“克隆人体器官”,你用的词却是“器官复制”,这跟克隆器官有什么区别?
徐荣祥:我们的要领是通详尽胞自己复制自己,现在人们梦想的人造器官不是克隆器官,应该叫仿制。作为克隆照旧复制,和原来必需一样,形态上的一样很容易做到,可是真正在功效和和组织上的一样很难做到,最早的克隆是无性滋生。我们要做的是在体外复制206小我私家体器官。
新闻周刊:复制这些器官有什么用?
徐荣祥:着实,复制器官只是一个小题,我们主要研究这些复制的器官怎样成活,找出它们需要的生命物质。
我们把人体分成206个器官,正是这些器官组成了人体,我们在体外作育这些器官,并且还要把维持这些器官的生命物质找出来;通过这些生命物质,人类就可以操控自己的生命,给原来的生命情形加一个助力。我们研究每一个器官里的潜能再生细胞,看它需要什么维持,研究出这种生命物质,未来人们用饭就不是米饭和菜了,喝一杯工具就像无土莳植一样。人着实就是用饭累死的,为了一点能量和营养,要动用那么多的化工厂。这样一来还可以有用延伸人类的生命,抵达100岁将是万无一失的事情。这意味着人类将从基础上挣脱疾病的痛苦。
骂街的是无能之辈
新闻周刊:海内的学界对你似乎还缺乏认可,好比许多阻挡之声都来自院士们,而你只是一个民间搞科研的人。
徐荣祥:人们的反应比我想象得好,我原本以为有些科学家最先拼命了。可是现在只有一个学者骂街,其他的学者都是善意的,这次科技部组织的听证会在中国是第一次。它第一次把民间的科研摆在和国家的科学家一律的位置,听证会是果真公正的竞争。 新闻周刊:对现在的舆论你怎么看?
徐荣祥:我接待品评,但不要骂街,骂街的都是无能之辈。我拿自己挣的钱搞科研,我又没有去骗谁,退一万步讲,我自己吹吹捧,你管得着吗?更况且我讲的是事实。执法的问题应该由执法部分来解决,我准备在这周内起诉一位骂街的学者,我已经通知了他自己。原来一经爆发类似的事务,1993年中国第一例因离间而判刑坐两年牢的就是我诉的,由于受离间让我损失了一个生意上的伙伴。现在我已经建设了状师团,专门针对离间和信用侵权。
新闻周刊:你的医学理论似乎充满了火药味,你的生物学上的“大革命”是要在什么层面上抵达一个什么样的目的?
徐荣祥:我的“大革命”就是在生命科学的生长上,希望各人重视起生命体的研究。分子生物学是主要的,可是它并不是生命。细胞是最小的生命体,分子生物学的物质都是死的,是生命的物质,研究生命物质脱离了细胞是最危险的,整个天下生物学有些扭曲。
集科学家与资源家为一体
新闻周刊:既然你以为这是具有划时代意义的理论,为什么一直没有通过权威的学术刊物来揭晓呢?有学者以为你的理论缺乏一项科技效果被认可的主要条件。
徐荣祥:国际上,任何一项重大科学效果的发明,都不会在刊物上首先揭晓,他们首先要获得发明专利。海内的民俗是以外洋揭晓文章为标准,我不会去报这个,我以为最好是申请发明专利,以发明专利来确定效果。8月30日,科技部部长徐冠华谈到“863”、“攻关”等国家重大科技妄想项目,应以发明专利的获得作为立项目的和验收指标。
许多学者是靠这个来营生的,可是私有企业无论是微软、IBM照旧通用,没有一个会率先揭晓,而是通过产品来体现的。
新闻周刊:你对在外洋刊物揭晓理论不屑一顾?
徐荣祥:谁都知道揭晓文章是有影响力的,可是影响力不可当饭吃。我们国家已往很是不重视这一点,以前发明胰岛素的时间,就首先在外洋杂志上揭晓了,效果都被外国报了专利。现在这个产品还不是中国的,是外国人的。这些都是教训,中国若是再不重视这一点,以后的科技产权是一个大问题。
在美国一个发明出来,他们先申请专利,之后一年才揭晓。我走产品程序,我在美国申请了产品专利,现在已经进入了第二道程序。
新闻周刊:那么,在商人和科学家之间你怎样给自己定位?会不会冲突?
徐荣祥:首先我要做一个向导的科学家,由于我们在海内外拥有200多人的科研步队。我是总的讲话人,也是总的设计人。另外我要做好科技资源家。现在科学家有三种,纯粹搞科学研究的,就是搞基础理论研究;尚有一种就是将理论研究同开发连在一起的,基础与应用连在一起;第三类的科学家就是科学的设计者和组织者,集科学家与资源家为一体,这是我对自己的定位。我的想法是,以科研发动经济利益,之后再反哺科学。 新闻周刊:科学是一件很是严肃的事情,目今伪科学的漫溢让人们关于一些新泛起的科学理论不敢轻信。你怎样看待这种关于科学的炒作?
徐荣祥:我自己很是反感这样的炒作,可是,这次我是居心出来挑战的,我就是要打碎他们的梦,引起普遍的重视。最终的目的是让各人都跟上我,不要再在生物学的研究上走弯路。
记者 王晨波